答：我中学毕业后正好赶上文化大革命，上山下乡去了黑龙江珍宝岛建设兵团。在那里待了十年。回来差不多30岁了，就到了天一阁。

答：那时在管书库，都是普通古籍，约有10万卷书。主要有线装书、拓片、册页。我查了一下，发现库房里有虫。特别是册页上，虫很多。书被虫吃起来非常非常快，这个对书的破坏性太大了。那时天一阁才9个人，库房管理只有2个人，人员很紧张。我们得先把虫去掉。当时没有什么高科技，就用樟脑丸，放很多，发现不行，杀不掉，虫反而越来越多。有位老先生还因此得病了。因为樟脑丸里含的苯对人体有害，人血液和肝方面会出毛病。所以樟脑丸对我们古籍保护驱虫灭虫方面是没有效果的。我后来采取一个笨办法——靠手工抓。每年霉季以后找两个学生跟我一起一册书一册书地翻，抓了可能有三四年，虫子一年比一年少，后来基本上就没有了。还有些书实在太破了，不能翻，翻开虫子抓不住，书还给你破坏掉了。这种情况，我们就把它放在冰柜里冻，零下30度以下，外边用塑料袋把它包起来，放24小时，拿出来后虫子全部死光。完了用防虫药水再喷洒一下。

再一个就是编目。骆老师（骆兆平先生）带着袁慧、我，还有其他两个老师进行编目、排架、阅览工作。那时人少。有人来查阅的话我们还负责接待。把书拿给他看，看好后又拿回来……都是些繁琐的工作。霉季以后要打扫卫生，湿度太大了还要去潮气。这些工作每天都要干。

答：天一阁本来有个姓洪的老师搞古籍修复，他跟潘美娣、赵嘉福是同一批到北京图书馆学修复的。回来后一段时间他自己在搞。但当时单位人少，他还兼任会计，又要搞基建，所以杂事太多。有空时就修一下书，没空就不搞了。这样就缺人。89还是90年的时候，国家文化部有个文件下来，委托上海图书馆办一个全国的古籍修复班，各省市派去1到2个人。我对这个有兴趣，领导就派我去了。当时浙江去了我和杭州图书馆的一个人。修复培训班里还有广西、福建、南宁等地的其他人。我们在那里学了有半年，吃住都在一起，理论课极少，都是大量的实践工作。那时晚上老师回家以后我们很多同学自己干，做通宵的都有。

有些东西上课时老师不教，我把最破的书挑出来问老师。老师说你个小宁波，想把我的东西都学走是不是？哈哈。那是当然，最破的书都会补了其他当然什么都不怕了。这样，很多课上没教的东西我都会了，比如怎样把书砖揭开来等等。所以课堂上学的都是基本功，课堂以外学的才是真功夫。

那时顾廷龙先生也经常来给我们上古籍版本学、鉴定学等课程。这样我们就学到了一些系统的东西。

我的优势在于在那之前从事了一阵子库房管理工作，对这方面都比较熟悉了。回来以后我就发现我们的库房管理不合理。当时按经史子集编号排列，有的开本小，放在下面，大开本的反而放在上面，这样大本的边缘就垂下来。按照古籍保护的原理，应该呈金字塔形放置，大的在下面，小的在上面，这样书都很平整了。所以在排架上应该灵活一点，不一定很死板地按号排书，大的小的都不管。这样古籍保护好了，提书也方便。

答：是的，没经验你光说是没用的。但如果你们能把知识和技术结合起来，就更好了。

答：应该是没经验、心粗和自以为是。比如有一些古籍，原本小修小补就可以修复过来。但有些人可能对它全部进行托裱。外面的人不懂，可能说你做得好。内行看它就是罪过了。没有经过正规培训的很多都会出现这样的错误。这对古籍来讲是个祸害。日本也在搞古籍修复，他们认为中国的古籍修复市场很大。几年前有人来找我，说想打开中国市场，问我有没有业务能介绍给他们。我向他们询问一些情况。问到纸张选择的时候，他们不肯明说。后来又来了几次，我让他们把他们补的东西拿来看看。他带了他们补得最好的。我一看，说这个完蛋了。为什么呢？他们把有几个小破损洞的书页都托裱了。我们这里是绝对不允许的。他们提出要看一下我们的修复过程，我拒绝了。就让他们看了一下我们冲泡浆糊。他们说他们的浆糊是用淀粉冲泡。我讲我们还依照中国最传统的方法来做。他们笑说中国的传统现在都在日本。我说我们的东西是老祖宗传下来的，没断过。话虽这么说，但我们也有必要进行反省，反省什么？——中国的古籍修复如果不按照正宗的手艺，也没有更好的科技来代替，自己马马虎虎搞一下，最后可能变种。变了以后就可能被外国人竞争下去。日本人是很有竞争力的。在我们国家，这一点确实有些不足，好多人得过且过，有门户之见，这是以后年轻人必须要打破的间隙。

答：最早的时候大概是在60年代有个姓严的师傅，他没有经过过专业训练。我来的时候他已经不在了，只有文字记载。前面提到的洪师傅也是一位。但他不是从事古籍修复的专业人员。他的主要兴趣在于古建筑上，天一阁很多古建筑的维修都是他负责的。

我从上海回来以后一个人专门搞修复，搞了很多年。后来一个人确实任务完不成，报社的朋友帮忙呼吁了一下，“内参”也转载了，上上下下很多人就开始重视了。于是决定招几个人进来扩大一下队伍。就是在那个时候，王老师（王金玉）、邱老师（邱丹凤）、施老师（施美君）三个人经过考核以后进来了。古籍修复组成立以后影响还是比较大的。去年科举文献414册修补好，也是个大事，基本上都是孤本，送去出版。从另一个角度讲，古籍修复如果能跟图书馆专业结合起来，也确实是件好事。虽然工作单调，跟外界交际面少，评职称困难，写文章难度也大。但如果性子能定下来，就是为我们的老祖宗守业，也为下一代研究提供了很大的方便。这方面的益处是用金钱无法衡量的。

答：这很简单，好的就是好的，没好就是没好。首先要把破损的补好，按照整旧如旧的原则，封面、副页配好，按照原来的装帧装好，这就是修好了。更细的标准，比如补的洞平整不平整；浆糊用得好不好（浆糊不能老不能生，要用水养起来，把火气压下去，让它变得温和），太厚的浆糊补出来的书就皱皱巴巴的。纸差别不能太大。修好两个字说起来容易做起来难。每道工序都要做好，都有严格的要求。我们补书要求软、平整、匀称

答：很多。首先去虫，人进去的时候一定不能把虫带进去。其次，库房恒温恒湿，进行密封，窗户用东西贴死。另外，防盗也很重要。现在库房实行专人专治，书少了是一个人的事情。其他人进去要登记，进去的时间，进去干什么，谁陪你进去的等等。所以现在我们拿书都在外面交接，不到库房里面去了。出了事情公安局都要插手的。现在提书和入库的工作都比较严格。领出来的书也要进行严格的登记，版本、页码、装帧、破损情况等等。

答：这个几百年都不用发愁的，哈哈。从现成的图书馆目录统计出来的就有3000万册，这还只是个大概数字。这样的话，如果有百分之一的要补都很不得了。全国现在像我这样年龄的修复人员不到100个，重新培养的新人目前还是不多。即便培养起来的，也有很多人后来转行。待遇不好，这些人为吃饭不得不转行做其他。所以从事这项工作一定要有浓厚的兴趣才做得下去。

答：除了人的问题外，还有物质问题。要达到整旧如旧的标准，修复材料要跟得上。材料上主要有纸、线（真丝，不能用混纺，现在我们用的线三五个人拉都拉不断的）等等。封面纸的问题还没解决。古代很多封面用植物颜料做的，植物颜料没有酸性，有一点点碱性。目前我们国内用植物颜料做封面纸的还找不到。去年我到新疆区，发现那边有这个材料。他们那边搞地毯，花纹非常漂亮。我找到技术人员，问他了两个问题：第一，这个地毯能不能用洗洁精洗，能不能用水泡？他说洗洁精、肥皂打上去都没问题，开水也可以泡。第二，你们的颜料从哪里来？矿物颜料有没有？他说一部分颜料从中东进过来的。矿物颜料也有。这样的颜料几百上千年都不变色的。最后，我跟他讲，这个颜料，贵一点不要紧，我也不问你的配方，你把配好的颜料卖给我。他说不卖。我问为什么不卖，一百块的东西我可以给你一千块。他说这是我们的绝密，你们拿去化验，一化就知道了。所以他们是不肯卖的。封面纸问题到现在还没解决。

这里的研究课题还是很多的。比如现代纸张与古代纸张，古代纸张的种类、配方、颜料组合……都是很有讲究的。《天工开物》等书上有，但不详细。可以利用网络再查查看。

另外还有遛口的纸，我们现在的纸都太厚。有一点薄的，但用完就没有了。太薄的纸买不到。我从上海图书馆回来时带了一点，当时想一个人补书一辈子都用不完。现在人增加了，很快就用完了。上海图书馆的纸也不多了。当时的纸是50年代买的。现在的机器造纸很多，但手工造纸越来越少。这种薄棉纸几个图书馆合起来用量都不会大，造起来不划算，所以也就没人造了。

答：我的看法大致有以下几点。首先，学历是次要的，学历高的我一般不看好，为什么呢？学历一高，眼界、心智自然也高，他会从大的角度考虑，所以这个行业他是做不久的。做这一行，一定要真心实意地热爱这个工作，不为名利所动，心不能太活。第二要文静，要静得下来。交际不需要太广。我们需要谦虚、低调、踏实的人，一点都不能虚。会就会，不会就不会。你会五分只能说三分，不能过分夸张。还有需要耐心和细心。心灵手巧。有些人很笨，不会触类旁通，教他一就是一。如果这几个条件成熟了，应该就可以了。

答：一个是你的志向。研究生也可以研究古籍修复。我们古籍修复工作现在都是吃老本的，只是一代一代往下传。没有把最早的上千年的东西总结起来：有多少种修复方法，有多少种材料可以应用……这很可惜。完整的古籍修复应该清楚它的版本来源、纸浆来源、纸浆的组合成分、纸张的厚薄、光泽度、拉力，封面纸的颜料，墨的材料组合等等，很多。所以一本书里的所有东西应该都是可以研究的。我个人认为，这个工作是很适合女同志的。以前皇宫里才有这个行业，包括裱画，民间是没有的。所以它的源头是很高贵的。像米芾等大家以前也都会裱画的。

答：可能在宋以后。唐之前还比较严格。明以后的民间裱画就渐渐多起来了。

答：这个没有统计数据。只能说以前都是私人藏书，国家有固定的，费用很高。一些民间藏书家也修不起，有些人自己搞搞，但补得很难看。现在比五六十年代更重视了。

答：这个是有历史根源的。其中一个原因是中国传统手工工艺的师徒关系太明确、太保守、太严格了。就像以前家族的很多东西传儿子不传女儿一样。再一个就是社会物质不丰富，人家必须依靠这个手工工艺来生存发展。这是个根源。另外，现人急功近利、心浮气躁，常常出现学艺不精就拿出去卖弄的情况，所以很多传统老艺人不愿意带徒。

以前藏书的人都是有钱的人，但这些书藏起来都是不公开的。有时私下用好本子互相交换。手上有破书也不说，说了会觉得脸上无光。自己不补，也不找外面的人补。所以有些破损书就这样流传下来了。当然也有一些会补的人被有钱人请去补书，但一年补不了多少。他不愿意带徒弟，即便带三四个，数量也是很有限的。所以这样供需就失衡了。有些人无所谓，不来补就算了，放着就放着好了。

其实补书有时候是亏本的。像我们这样，一天补不了几页书，工资要照发，钱没挣回来，还要采购原料。从这方面讲我们是亏的。但从国家文物保护的角度来讲，我们是赚的。所以这项工作不能用钱来衡量。古籍修复的成就是可以流芳百世的。几千年以后，你什么都没了，但你修过的东西还在，这就是个人对国家的贡献所在。

 

结语：

老师的话让我对古籍修复行业有了一些了解，也多了一分敬佩。老师们能在这一行业默默无闻、兢兢业业地恪守这么多年，确实为我们后辈学习树立了榜样。古籍修复是国家文物保护工作的一部分。这项工作做好了，不仅保存了祖先传下来的文物，更是为我们传统文化的传承做出了巨大的贡献。正像老师所说的：“几千年以后，你什么都没了，但你修过的东西还在，这就是个人对国家的贡献所在。”